村上春树：只有一次的人生，一场精彩纷呈的长途旅行
上个周末，刚从东京归来的畅销书作家丁丁张 、沉迷石窟文化的穷游网总裁蔡景晖、结束西班牙骑行的著名主持人李小萌，相聚PAGEONE北京坊，围绕旅行达人村上春树的7国11地旅行故事，展开了一场轻松随意但温暖人生的奇想之旅。
Q1：踏上旅程，并不是为了什么特别的理由
主持人：各位可不可以先分享一下最近的一次旅行？
并未在场的村上春树：梅雨季节去了熊本。每天在车上吃个不停，一面想照这样下去，体重可是要涨个不停，一面还是吃了个一干二净……每天下雨，真是找不到出去跑步消化一下的机会呢。
丁丁张：最近在写一个剧本，写得有点痛苦，就找个周末去了日本东京。什么也没干，就是吃喝玩乐两天。对我来说没有什么所谓的意义，只是暂停一下，找到一个出口，不然一直自己在家写东西会疯的。
蔡景晖：上周去了巩县石窟。最近一年多，对于中国古代文化，特别是石窟很感兴趣。所以我借助几乎所有周末时间，去看各种各样的石窟。
李小萌：4月份刚刚从西班牙回来，这趟旅程对我来讲就是一个偶遇，当时处在人生重大转折的当头。可能到了我们这个年纪，常规的旅行方式难以形成刺激，如果有骑行或者登山等户外极限运动因素在里面，我会比较期待，我的身体透支时是怎样的状态。在所谓人生转折的时候，能不能在这条路上找到一个召唤，一些启示，带着这种诉求上路。
Q2：带着发现的眼光，从旁观者变成体验者
主持人：村上的旅行，用当下流行语来说就是很“佛系”，不做攻略，说走就走，不走寻常路。我想问一下三位的旅行风格是怎样的？
并未在场的村上春树：只要天尽头有东西存在，就想去看一看，这是我的癖好。
蔡景晖：我以前的公司入职培训时有一课，给你一张墨尔本地图，扔到哪你就去哪，去当地完成一些任务，比如看看当地有什么东西，跟当地人聊天，发现好吃的东西等。唯一目的是告诉你，只要带着发现的眼光，什么样的地方都能成为旅行目的地，这跟村上的感觉是一样的。
丁丁张：我是金牛座，之前恨不得谈恋爱都有计划，要有时间表。如果一个旅程，我不知道要干什么的话会很慌。对我来说村上这种旅行还是奢侈的，让我随时说走就走，我的狗怎么办？说走就走的旅行未必适合所有的人，但我在尝试，希望2018年能有一次哪怕比较近的突然旅行。（主持人友情建议贴张河北地图，扔飞镖选择目的地）
李小萌：我更希望在一个地方待下来，从旁观者变成体验者。这次去骑行，也是通过我的脚走在千年的泥地上，我的车轮压过碎石路的时候，我想我在跟这个环境产生互动，并且有机会跟当地人聊天说话，知道这里人的生活状态，比如他们告诉我，在西班牙的乡村，这条朝圣路的周边还算有活力，但只要走岔了，就会很破败。如果不是走到这样深入的地方，可能得不到这样的信息。
Q3：重新感受小时候第一次看到下大雪的感觉
主持人：三位老师一般会因为什么而选择出发？
并未在场的村上春树：我去老挝，在河内转机的时候，有人一脸不解地问我：“你干吗跑到老挝去呢？”言外之意是：“老挝到底有什么，会是越南没有的呢？”
是啊，老挝到底有什么？这大概是个很好的问题。但就算这么问我，我也无法作答。我不正是为了寻找那个“什么 ”，这才要动身赶到老挝去吗？
李小萌：我们走出去，不管是去豪华的都市，住在五星级酒店，还是住在房车营地的地板上，连洗澡都不容易，都是去体验这个世界的丰富性。当人生可能要面临一些抉择的时候，你会想没有什么大不了的，比我过得好的人也就是那样，比我过得差的我也体验过。每个人都有不同的人生际遇，行走是让你平等看待他人和看待自己的方式。
蔡景晖：上学的时候打开地图，它在我面前是以国家、省、市的名字呈现，但到了今天完全不一样了，我不会再纠结它是哪个国家、哪个城市，更多是从自己的兴趣爱好出发，也就是从本心出发。
丁丁张：一个朋友最近刚从成都来北京，我问，你的感受是什么？他说，到了北京之后，再仔细看北京种的什么树，树下面是什么样的花儿，这些东西未必有成都的好看，但是我好像毛孔被打开了。旅行是让你换一个环境，更重要的是换一种状态，你真的可以重新感受小时候第一次看到下大雪的感觉。那是旅行给我们的机会，重新找到看待寻常事物的方法。
Q4: 如果啤酒在日本被禁的话，村上可能就要流浪海外了
主持人：各位老师有没有跟村上去过一样的地方？有别样的旅行体会可以分享吗？
并未在场的村上春树：那里有特别的光，吹着特别的风。人们的说话声萦绕在耳际，我能回忆起那时心里的颤动。一切都被时间这张柔软的纸包括起来，收进了意识的抽屉。
蔡景晖：意大利的托斯卡纳，那一章完全用葡萄酒串起来，就为了品尝酒的不同。很遗憾，我自己不能喝酒，所以我到那之后，主线变成了当地的美食。我去的时候特意去寻找科尔托纳的小镇，房子并不在地图上，我拿出电影的那些截图跟他们讲，最后终于找到了，在城外，一路走过去，感觉非常有意思。李小萌：很多人说纽约特别冷酷，而且特别复杂，但是我对纽约的印象特别温暖。当时带着女儿一起，坐投币的公交车，翻半天翻不到一个硬币。司机是个黑人，对我说“上来坐下”。我下车的时候说“只有纸币”，他说不需要，然后打出一张票，说“这个给你，你回去的时候用”。他不仅没有收这次的费用，还给我了下一次的。
丁丁张：村上说冰岛消费税很贵，酒也很贵。他是很逗的人，说如果啤酒在日本被禁的话，可能就要流浪海外了。现在我在慢慢尝试寻找旅行的意义，除了住好一点的酒店，过得跟日常不太一样，还有没有更多探寻的部分？村上有一点类似深度游，而且很多时候，他的作品和他所在的那个地区、当时的人是有关系的，这很不错。我希望再过一两年有这样的机会，有一个东西是在海外写的，或者在旅行的过程中完成，这是一种全新的体验。
Q5: 假如真有时光机，你想回到哪里？
主持人：如果真有时光机的话，各位老师愿意选择回到哪个时间、哪个地点、去那里发现什么？
并未在场的村上春树：我想飞回1954年的纽约，在哪里的爵士俱乐部中尽情尽兴地听一场克利福德·布朗与马克思·罗奇五重奏的现场演奏。也许有人会说，当真这样就行了？真的，我这个人天生没什么诉求，没有特别恢宏的愿望。
蔡景晖：特别想要一个时光机，最近一直在看各种各样的古迹，在想当年发生什么样的故事，回忆当年这个城市最繁盛时的样子。如果让我选，我可能选择看看古代的洛阳城。
丁丁张：我想穿越到唐朝。因为时光的关系，我们错失了很多东西。我特别想知道在那样的时代当中，他们留下那么多好的文字，好的诗句，是因为什么样的环境、空气，什么样的养分？
李小萌：我就想回到我小时候，虽然我是北京生、北京长，但是有特别重的乡愁在北京。我没有办法指着已经拆迁的胡同对女儿说，这就是妈妈小时候长大的地方，所以非常想回到我小时候那个年代，从高处往下看，四合院掩映在绿树之间，灰瓦在树叶下面，天际线有西山、玉泉山的宝塔。
Q6: 旅行，最终还是要面对自己
主持人：今天的主题是“村上春树：远方到底有什么”，它不止是旅行的问题，更是人生观的问题，三位老师在这方面有什么想分享的？
李小萌：不管走到哪儿，在家门口还是远方，最终还是要面对自己。我这次去骑行，最后一站是地尽头，而且有一个地标零公里的界碑。但有一句话很好，它说，这里是尽头，是人生重新开始的地方。人生可能是这样，经历一些低谷，你毕竟会走过，一定要走过，当回头看的时候，可能最值得玩味的地方，恰恰是这些地方。
蔡景晖：对我来说，无论是在生活中还是旅行中，一步一步非常慢地往前走的时候，忽然把非常累的徒步变成享受的时候，逐渐体会到自己的呼吸，跟着呼吸慢慢进入联想空间，那时候可以思考很多东西，非常纯粹。如果你真正把全身心投入喜欢的东西中，所有的困难都不存在。
丁丁张：旅行的过程是重新对待自我的过程，不管是极端的困苦还是极端的享受。我走过极端享受的，除了吃买玩逛没有任何事情可以做。也有挺苦的，每一步都觉得熬不下去。如果是8公里上坡的话，我特希望有8公里下坡，如果没有的话怎么办？那个绝望，你很难在日常生活中给予自己。所以旅行给了你重新看待自己的方式，你可能没有想象的那么坚强，也没有想象中那么能享受。这是打开自我的很好方法。
